Opiskelijoiden vertaistukipalsta tms.?

Vastaukset tähän keskusteluun

Permalink Vastannut Saana Sandholm 18. syyskuu 2012 10:33

Hei! Mitään konkreettisia ehdotuksia minulla ei ole, mutta haluan tsempata. Suunnitelma kuulostaa todella hyvältä ja selkeästi mietityltä - uskon myös että tarvetta olisi. Laitan tämän keskustelun eteenpäin omaan verkostooni, luin itsekin tämän Facebookista.

Ystävällisin terveisin

Saana, kahden lukiolaisen ja kahden koululaisen äiti

• ▶ Vastaa

Permalink Vastannut Pauliina Mäkelä 18. syyskuu 2012 10:40

Hei Joni! Kiitos erittäin mielenkiintoisesta keskustelun avauksesta! 

Kävin omalta osaltani jakamassa tietoa tästä keskustelusta sosiaalisen median eri kanavilla, kuten suljetulla AVO-hankkeen sisäisen viestinnnän kanavalla Yammerissa, Facebookissa avoimille ryhmille: Avokadot-verkosto -ryhmälle https://www.facebook.com/groups/194999407242548/ ja Tieto- ja viestintätekniikka opetuksessa/ICT in Education -ryhmälle https://www.facebook.com/groups/237930856866/ sekä Finnish Open Data Ecosystem -ryhmälle https://www.facebook.com/groups/fi.okfn/ ja Aikuisopiskelijat-ryhmälle https://www.facebook.com/groups/Aikuisopiskelijat/ sekä muutamassa suljetussa ryhmässä.

Uskon Saanan tavoin, että tämä asia on pyörinyt monella opiskelijalla mielessä. Vertaistukea ja apua kaivataan varmasti monessa erilaisessa opiskelun tilanteessa. 

Aurinkoa syksyyn ja seuraan mielenkiinnolla, mihin tämä idea kulkee!

Pauliina, kahden lukiolaisen ja yhden eskarilaisen äiti ja monen erilaisen verkoston nettikätilö

• ▶ Vastaa

Permalink Vastannut Tarmo Toikkanen 18. syyskuu 2012 10:45

Hei! Kerätäänpä linkkejä kansainvälisistä esimerkeistä! Tällaisia vastaavia on kuitenkin tehty pitkin ja poikin. Niistä voi oppia, että miten tämä kannattaa tehdä. Nopeasti tulee mieleen Khan Academyn coach-toiminto sekä P2PU:n yhteisoppimisen mahdollistavat kurssit. English Central, Correct My Text... muitakin olen nähnyt, mutta pitää kaivella arkistoista syvemmältä.

• ▶ Vastaa

Permalink Vastannut Tarmo Toikkanen 18. syyskuu 2012 10:47

Ja jos tästä syntyy ns. Hyvä Juttu(tm), niin kyllähän noiden muutaman satasen maksamiseen taho löytyy, vaikkapa Sometu-verkosto. Vaikeampaa usein on löytää kiinnostunut vapaaehtoinen tällaista palvelua pyörittämään ja valvomaan, mutta sellainen näyttää nyt olevan tarjolla. :)

• ▶ Vastaa

Permalink Vastannut Jarmo Tanskanen 18. syyskuu 2012 15:39

Heips, Kangasalta myös...

Yleensähän foorumit syntyvät aina jonkun yleisen aiheen ympärille. Jos aihe on liian yleinen, ei se kiinnosta yksilöitä, joista syntyisi riittävän suurta ryhmää. Senja opettaa ruotsia - on yksi erinomainen FB-ryhmä, jossa ryhmän ja toiminnan kasaa nimenomaan aihe.

Rahaahan tuo ei kovin paljoa vaadi, jos aivan jotain omaa paikkaa aikoo rakentaa. Tsemppiä.

• ▶ Vastaa

Permalink Vastannut Vesa Ilola 18. syyskuu 2012 16:33

Itse en pidä keskustelusivualustoista poislukien Quora ;-) Jos haluat keskustelualustan, miksi et hyödyntäisi innovatiivista yhteistyötä esimerkiksi suomi24:n kanssa. 

Hahmottelisin ja rajaisin ideaa vähän enemmän. Olisiko saitti tyyliin kirjoitukset.fi (keksitty) jossa peilauskahvana olisi yo-kirjoitukset vai kotitehtavat.fi (keksitty) joka olisi enemmän yhteisö joka ratkoisi tekisi kotitehtäviä yhdessä. 

Onko oleellista reaaliaikainen yhteys ja prosessi tyyliin hangout tai skype vai eräänlainen digijalanjälkinen ratkaisupankki Khan-henkeen. 

-Mitä on se materiaali, jota "jaettaisiin" tekstiä, video, kuva yhtälönratkaisusta. Mitä lisäarvoa tämä materiaali toisi nykyisten "valmennuskurssien" ja oppimateriaalin lisäksi.

Miten tämä joukkoistamishaaste ottaisi tulta alleen. Mistä löytäisit 20 ensimmäistä pilotoijaa?

- Mikä motivoi kävijöitä tulemaan osaksi yhteisöä yhä uudestaan? Pelillisyys, viikkokilpailut?

- Voisiko jollain rajatummalla "etujärjestöllä" olla interessejä ja resurssejat tyyliin esim. MAOL. 

- Jos ottaisit oppeja jostain kotimaisesta tutki http://www.pakkotoisto.com/ Sitä ei ole kaupallistettu kuten Keventäjät yhteisö on

Tässä aluksi, nyt viihdyttämään ja kuskaamaan lapsia (vasta toka- ja viidesluokka)

• ▶ Vastaa

Permalink Vastannut Vesa Linja-aho 18. syyskuu 2012 19:24

Niin hyvä idea, että jos vain saat aikaiseksi, niin maksan koko paskan (siis ekalta vuodelta, ja kustannuskatto on 250 euroa :-). Englanninkielisenä kuvaamasi kaltainen palvelu jo on, http://openstudy.com/ .

Haastavinta tuossa on saada ihmiset käyttämään foorumia. Jos saat houkuteltua sinne parikymmentäkin aktiivia, niin siitä se lähtee kasvamaan. Kuollut foorumi ei kiinnosta ketään.

• ▶ Vastaa

Permalink Vastannut Joni Mettälä 18. syyskuu 2012 20:14

Lähinnä mielessä pyörinyt ihan perus foorumisofta, joita ovat esim. Simple Machines Forum, phpBB, MyBB, vBulletin, Invision Power Board, XenForo. Kolme viimeisenä mainittua ovat maksullisia ja niistä omat suosikkini ovat IPB ja XF.

OpenStudyn systeemi vaikuttaa melko hyvältä, mutta jossain määrin se on mahdollisesti myös vähän sekava sellaiselle henkilölle, joka ei ole foorumien kanssa ollut pahemmin koskaan tekemisissä.

Sivustosta ei ole tarkoitus painottua pelkästään tukiopetukseen/avunsaantiin eikä yo-kirjoituksiin valmistautumiseen. Sivuston kohderyhmänä olisivat kaikki oppimisesta kiinnostuneet henkilöt. Tällä tarkoitan sitä, että myös muilla kuin lukiolaisilla olisi täysi oikeus myös kysyä apua omiin asioihinsa. Sivuston tarkoituksena on edistää oppimista sekä motivoida ihmisiä oppimaan uusia asioita.

Monia ihmisiä ei kiinnosta ehkä oppiminen koulutunneilla, koska jokin asia tuntuu vaikealta, ja oppilas ei viitsi vaivata opettajaa selittämään asiaa uudelleen ja uudelleen, kunnes asia on vihdoinkin selvennyt. Keskustelupalstalla ihmiset ovat vapaaehtoisesti. Heitä siis kiinnostaa oppiminen tai opettaminen. Täten myös näillä keskustelupalstan opettavaisilla henkilöillä on aikaa ja halua selittää sitä yhtä asiaa, kunnes se vihdoinkin on ymmärretty kunnolla.

Esimerkkinä: Miksi minua ei kiinnosta kovin paljoa fysiikan opiskelu? Koska en ole ymmärtänyt sitä kunnolla tunneilla ja/tai oppikirjasta.

Keskustelupalsta ei ole vain lukiolaisia varten. Lukiolaiset ovat mahdollisesti silti se tärkein kohderyhmä, koska esim. yo-kirjoituksista olisi mukavaa saada tarpeeksi hyvät arvosanat jatkokoulutusta varten. Yhtä hyvin esim. yliopiston opiskelijatkin voivat liittyä sivustolle treenaamaan heidän kielipäätänsä.

On myös mahdollista, ettei sivusto keskittyisikään vain normaaleihin kouluaineisiin. Mahdollisesti ohjelmointi yms. kiinnostaa useita henkilöitä, ja tietotekniikkaan liittyvät asiat olisi näppärää laittaa samalle sivustolle. Tämä on siis vain lisäidea.

Sivustosta tulii aika pitkälti sellainen, millaisen käyttäjät siitä tekevät. Alku voi olla hankala, mutta jostain on pakko lähteä liikkeelle. Yhtä hyvin nämä sivuston opettajat voivat opettaa toisiaan asioissa ja keskustella yhdestä asioista - ei vain odottaa, milloin mahtaisi tulla seuraava opetettava.

Eniten minua huolestuttaa opiskelijoiden saaminen sivustolle ja heidän aktiivisuutensa siellä. Pitäisi levittää sanaa kyseisestä sivustosta kouluille opettajille sekä oppilaskunnille, mahdollisesti siten lähtisi sana vähitellen kiertämään ja ehkä jossain välissä sivustolla olisi erittäin paljon käyttäjiä. Mahdollisesti esim. Lukiolaisten liittoakin saattaisi kiinnostaa tietää aikanaan tästä keskustelupalstasta? Aamulla tässä keskustelussa taisi olla noin 20 katselua. Nyt yli 500. Sanan leviäminen ihmiseltä toiselle on toiminut ihan älyttämän hyvin ja mahdollisesti samalla tyylillä saisi ihmisiä kalasteltua itse keskustelupalstallekin.

"Mikä motivoi kävijöitä tulemaan osaksi yhteisöä yhä uudestaan? Pelillisyys, viikkokilpailut?"

No, aluksi täytyy turvautua sanan leviämiseen henkilöltä toiselle. Tulevaisuudessa on mahdollista kehittää yhteistyötä muiden tahojen kanssa ja pitää aina välillä kilpailuja tms. Minulla on esim. tätä varten joitain suunnitelmia jo päässäni.

Hankala vastata joihinkin kysymyksiin. Kuten sanoin, yhteisö on pitkälti sellainen, millaisen käyttäjät siitä tekevät. Perusideaa yritin selittää mahdollisimman hyvin tämän viestin alkupuolella sekä aloitusviestissä.

EDIT: Vähän niinkuin esim. http://mymathforum.com/ , mutta suomeksi eikä pelkästään matematiikkaan keskittynyt. Tuollainen olisi mun mielessä. Ilmaisfoorumiohjelmistoilla on vain hankalampi toteuttaa mitään hienoa. XenForo tai Invision Power Board ovat omat suosikkini foorumisoftissa.

EDIT2: Tai esim. http://physicsforums.com/

EDIT3: Ja tarpeaksi selkeä, että joku lukion lyhyen matikan ykköskurssilainenkin osaisi löytää oikealle alueelle siellä.

• ▶ Vastaa

Permalink Vastannut Tommi Issakainen 19. syyskuu 2012 11:32

Moi,

tämä ideasi on hyvä. Niin hyvä, että tämä on aivan pakko saada pystyyn. Olen töissä Otavan Opistolla, joka on pitkään tarjonnut mahdollisuutta opiskella koko lukion oppimäärä Nettilukio.fi palvelun kautta. Olen aivan varma, että myös meidän opiskeljoita kiinnostaisi kuvaamasi kaltainen vertaistukifoorumi. Lisäksi meidän oppimateriaalipankista löytyy avoimesti käytettävää lukion ja peruskoulun oppimateriaalia, jota myös voitaisiin hyödyntää osana foorumia. 

Oletko katsonut tälle palvelulle jo palveluntarjoajaa, jotain webhotellia jonne saisit tuon sovelluksen asennettua? Minkä domainin alle? XenForo ilmeisesti olisi valitsemasi alusta, löytyykö jostain webhotellia joka tarjoaa tämän 'avaimet käteen' periaatteella. 

Otavan Opisto voisi kuitata tämän laskun, alustavasti nyt ainakin ensimmäisen vuoden osalta. 

Tommi Issakainen

projektikoordinaattori

Otavan Opisto

• ▶ Vastaa

Permalink Vastannut Joni Mettälä 19. syyskuu 2012 12:08

Hienoa! Kannatan itse mahdollisimman monipuolisen yhteistyön muodostamista tämän sivuston sekä muiden sivustojen/tahojen/ym. välille. Tämä projekti hyötyy siitä, sekä myös muut sivustot/tahot/ym. hyötyvät siitä.

Mulla on jo entuudestaan Hetzneriltä webhotelli, johon voisin laittaa tämän sivuston. Toinen vaihtoehto olisi erään kaverini oma palvelin. Domainista ei ole vielä tehty mitään päätöstä - siihen otan mielelläni muiden ihmisten mielipiteitä vastaan.

 

Foorumiohjelmiston asentaminen ei ole vaikeaa. Erilaisia ohjelmistoja olen asentanut nettisivuille reippaasti yli 10 kertaa. Mahdollisesti reippaasti yli 20 kertaa. En ole koskaan laskenut. Kun saa päätettyä domainin ja hankittua sen, pitää vielä päättää pidänkö minä tätä projektia omalla webhotellillani vai laitetaanko se kaverini palvelimelle. Sen jälkeen ongelmana on, miten ohjelmiso hankitaan - kuka sen alun perin maksaa sekä kenen tililtä. Käytännössä minun tililtäni olisi kaikista parasta maksaa se, koska itse sitä ensisijaisesti hoidankin ja tarvitsen todennäköisesti omille tunnuksilleni asiakkaan oikeudet foorumiohjelmiston omille sivuille.

Vuorokausi sitten olin sitä mieltä, että XenForo olisi paras vaihtoehto foorumiohjelmistoksi. Satuin kuitenkin testaamaan eilen Invision Power Boardin demoa, ja sekin vaikutti hyvältä. Itse asiassa se vaikutti erään tagiominaisuutensa toiminnan vuoksi jopa paremmalta kuin XenForo tähän projektiin.
 [kuva] - IPB löytää samankaltaisia aiheita sen perusteella, miten tageja käyttää aiheessaan, mikä on erittäin hyvä ominaisuus tällaiselle sivustolle.

IPB on vähän XenForoa kalliimpi. Lisäksi jotkin sen ominaisuudet, joista en ollut tietoinen aiemmin, yllättivät minut. Tosin jossain mielessä XenForo olisi parempi, mutta toistaiseksi tähän tarkoitukseen IPB sopii paremmin tagisysteeminsä vuoksi. Kummallakin omat heikkoutensa ja omat vahvuutensa.

Ainiin, ja IPB:ssä on semmoinen pikku juttu, että ohjelmiston lisenssi pitäisi uusia vuoden välein johonkin pienehköön summaan, jotta voisi saada uusimmat ohjelmistopäivitykset, mikä olisi toisinaan ihan hyödyllistä - riippuen päivityksistä. Jos lisenssi erääntyy, se ei haittaa mitään - paitsi ettei voi ladata uusimpia ohjelmistopäivityksiä siihen.

• ▶ Vastaa

Permalink Vastannut Tommi Issakainen 19. syyskuu 2012 12:20

Muutamia poimintoja, ensimmäinen maksamisesta. 

Yksinkertaisin tapa yrityksen tai muun organisaation olla taloudellisesti mukana tässä on vaan maksaa suoraan osa tulevista kuluista (ts. ostaa domaini, maksaa kk-maksua tms). Rahojen siirtäminen sinulle tositetta tms. vastaan ei suoraan onnistu. Yksityiset voi tukea noin, mutta "me muut" ei. Jos me vaikka ostetaan hosting ja domain, ei ole iso työ toimittaa sinulle admin tunnareita siihen. Ja luoda niitä muille projektiin osallistujille, jos on tarvetta. 

Niinpä paras tapa olisi vaan ostaa sinulle webhosting, domain jne. tarvittavat palvelut, mielellään yhden palveluntarjoajan kautta - vaikka että hosting firma tarjoaa suoraan ao. boardin käyttöön jne. 

Domainnimi ehdotuksia kannattaa ottaa vastaan ja järjestää niistä pieni gallup - tai sitten vaan idean isänä päätät itse :) 

• ▶ Vastaa

Permalink Vastannut Tarmo Toikkanen 19. syyskuu 2012 23:50

Nimi on tosi tärkeä. Se toimii ekana koukkuna ja myös ohjaa sitä, mitä uudet tulokkaat odottavat sivulta löytävänsä ja miten he alkavat siellä toimia. Sitä kannattaa siis jokunen päivä mutustella ja maistella ja kysellä muilta mielipiteitä sekä ideoita. Tässä joitain heittoja yön pimeiltä tunneilta:

kaveriapu

oppijat

opiskele, opiskelen, opiskellaan

opitaanyhdessä

opintopiiri, opintopiirit

p2pu :)

vertaistuki

• ▶ Vastaa

• ‹ Edellinen
• 1
• 2
• 3
• Seuraava ›
• Sivu